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Par Thierry Brun - 24 novembre 2011

Les premiers trains privés conduits par des retraités

L’opérateur ferroviaire privé Thello innove dans tous les domaines. Les premiers trains de passagers privés Paris-Rome et Paris-Venise ont été confiés à des retraités.

Le 11 décembre, date du big bang des horaires à la SNCF (voir notre dossier de cette semaine), sera aussi celle des nouveautés pour le transport privé de passagers. Thello a confié à des cheminots retraités les premiers trains privés transportant des passagers entre Paris et Rome, ainsi qu’entre Paris et Venise.

La filiale de Veolia Transdev, première entreprise se lançant dans le transport de voyageurs en concurrence avec la SNCF, casse les prix pour ses premiers trains privés entre Paris et Rome et Paris et Venise. Et les salaires… Les nouveaux salariés de Thello sont en fait des retraités que Jehan (le prénom a été modifié), contrôleur à la SNCF, a rencontré à Vallorbe, en Suisse. Ce témoignage confirme ce que l’opérateur privé n’a pas voulu aborder dans les questions qui lui ont été posées sur l’embauche des cheminots.

« Ces conducteurs aptes à tirer les trains ont été contactés parce que Veolia n’a pas réussi à débaucher des conducteurs à la SNCF ». Les raisons ? Veolia propose des rémunérations et des droits sociaux des cheminots revus à la baisse. Et économise sur la formation des conducteurs en recrutant des retraités dont les compétences ne sont pas mises en doute. « Les conducteurs retraités sont formés à la signalisation, très complexe, notamment en Suisse », explique le contrôleur.

Quid des effets de la pénibilité sur les cheminots retraités ? Et sur la sécurité des trains ? On attend la réponse de Thello.

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Commentaires de forum
  • Tout le monde sait que les gros patrons n’ont pas de morale. De plus il auront beau jeu de dire que la retraite à 60 ans c’est dépassé.

    Les retraités touchent leur retraite et donc pas d’excuse (sauf exception) de reprendre le collier.
    Ils prennent la place de jeunes et font courir des risques aux transportés.

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  • Ce sera, certes, une première pour des trains de voyageurs.
    Mais, il faut savoir que, depuis l’ouverture du trafic fret à la concurrence, des opérateurs privés ont déjà eu recours à des retraités pour assurer des fonctions de conducteurs (voir par exemple les offres d’emploi dans la presse spécialisée comme "la vie du rail").
    Cela, avec les effets qu’une telle situation peut comporter en matière de sécurité du transport ferroviaire puisque, à l’exception des lignes à grande vitesse, les trains de voyageurs et de fret circulent, dans la plupart des cas, sur la même infrastructure.

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    •  

      Pire, un conducteur de train SNCF est retraité à 50 ans alors qu’un pilote d’avion l’est à 60, à Air France, on fait peu de cas de la sécurité des passagers dirait-on, encore un scandale à dénoncer.

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      •  

        c’est vrai qu’Air France-KlM se soucie peu de la sécurité en soutraitant les contrôles techniques à la Chine, ouvriers chinois qui oublient de contrôler 30 vis sur un air bus, sûrement par faute de moyen, de temps et de formation, la mondialisation a encore de beaux jours devant-elle.
        Pour ce qui concerne les cheminots cadres qui forment, la concurrence, ils ne représentent qu’une minorité à la SNCF, c’est comme pour la récidive, c’est une minorité, alors en faire une généralité, c’est un peu court comme argument

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  • Sauf erreur, faire travailler les retraités ne va pas aider les chômeurs à retrouver du travail ...

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  • Une honte,(je suis retraité roulant)je connais d’anciens TGVistes qui conduisent des trains de marchandises dans le privé.Ces types ont toutes les excuses à la bouches:enfants qui continuent leur études,maison à payer etc...)Je leur crache dessus quand je les rencontre ces ..........,pire maintenant des trains de voyageurs.
    Il faut signaler le nombre important d’incidents qu’ont ces trains...

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    •  

      Ca m’etonne pas que la sncf recule d’ année en année avec des personnages comme vous ;
      Les gens font ce qu’ils veulent de plus si ces retraités continuent cela leur fait un bon pouvoir d’achat donc c’est bon pour l’economie
      Ce n’est pas avec des assistés ou des retraites a 50 ans que l’on va faire avancé notre pays
      Je respecte tous les points de vues alors faites de meme
      Ps je suis mecano a la sncf et si un jour j’ai une opportunité comme celle la je sauterais dessus
      Et pour finir on a du mal a recruter des jeunes

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      •  

        Vous avez la cervelle dans le sphincter anal ou quoi ??? Plus les gens partiront tôt en retraite ou ferons moins d’heures par semaine, plus il y aura de travail pour les autres. Ou plus la semaine sera courte ce qui revient exactement au même. POLITIS, tu as un journaliste volontaire pour expliquer a tes imbéciles d’adhérents la relation Quantité de travail a effectuer/Nombre de personnes valide et capable/ Nombre d’heure par semaine (ou d’années a travailler) ???? Égal aussi salaire pour tous et donc économie qui fonctionne. C’est a croire que les imbéciles de ce forum, n’ont jamais joué au MONOPOLY et donc n’y connaissent rien en économie capitaliste. Moins de gens possèdent, plus la fortune se concentre et plus on se rapproche de la fin de la partie. Le MONOPOLY nous dit une chose, plus les riches sont riche, moins l’économie fonctionne. Faut pas être prof pour d’économie pour le savoir, faut avoir été jeune et s’en souvenir ! y zont vraiment réussi a me mettre en colère ces cons en les lisant !

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    •  

      salut je suis roulants et je suis tout a fait d’accord avec toi , c’est honteux !
      on ne pense plus securité mais pognion

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  • et voilà ! 25 novembre 2011 à 15:04

    A la SNCF comme à la RATP,les conducteurs,qu’on disait tellement épuisés et ayant hâte de partir au plus tôt(50 ans !!),se reconvertissent dans le privé,conducteurs de trains ou de bus.J’ai des copains,hurleurs/"résistants" étant à la RATP,qui piquent le boulot de chômeurs en se faisant embaucher chauffeurs de cars dans le privé,et là,oubliées les grandes gueules,ça rampe et ça encaisse.Vérifiez et vous constaterez de vous-même !!

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    •  
      goudinette 25 novembre 2011 à 21:53

      D’une part, les cas de roulants SNCF retraités reprenant une activité rémunérée dans le privé ne sont pas la généralité, et d’autre part, ceux qui sont rentrés très tard à la SNCF ont une très petite pension en attendant de toucher celle de leur activité éventuelle dans le privé.

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  • 25 novembre 2011 à 15:23

    bonjour a tous
    Demandez aux voyageurs anglais ce qu ils pensent de leur reseau (prive)
    et du notre ;

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  • kikadi 25 novembre 2011 à 17:36

    encore une double régression voulue par ce gouverne - ment et son chef ; le bonimenteur en chef de l’Elysée, en pleine connivence avec la doxa néolibérale impulsée par Bruxelles. Au bénéfice non pas des consommateurs mais de quelques opérateurs privés, idéologiquement proches du pouvoir.

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    •  
      Norbou66 26 novembre 2011 à 04:06

      En fait, ce n’est pas le gouvernement qui pousse à ce genre de chose (il a bien des tords mais pas celui-là), mais l’Europe, au nom d’une soit-disante bonne et saine concurrence des marchés. Du point de vue européen, la SNCF et son monopole sont une abomination. Pfff ! Voilà donc le remède de l’Europe ! Faire bosser des personnes à la retraite pour des clopinettes. C’est du beau. Le tord de notre gouvernement (on y vient), c’est de ne pas avoir le courage de se lever contre ça, contre l’UE qui nous brigue tous les jours. Et quand bien même ferait-il le fier à bras auprès de Burxelles, ayant ratifié les traités de Rome, Maästrich et Lisbonne, que pourrait dire notre Président ? Rien. Mais personne ne se lève pour dénoncer cette situation. Personne ? Si ! Un seul homme (ça fait un peu bande-annonce, mdr). François Asselineau, président du mouvement et parti politique l’Union Populaire Républicaine explique dans des analyses très bien faites et pointues la situation de la France et les remèdes pour aller mieux. Remèdes sans concession dans une situation de crise (pas seulement économique, mais aussi social, environnemental, identidaire etc) sans précédent. Pour les curieux, allez voir le site www.u-p-r.fr et vous en apprendrez de belles. Et puis aussi, à partir du 11 décembre, boycottez cette nouvelle compagnie.

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  • Bobdude 26 novembre 2011 à 07:30

    Vous semblez vous réveiller, le fret ferroviaire est libéralisé depuis 2006 et les premiers trains ont été conduits par des retraités SNCF, dont certains étaient dans la rue en 1995 pour défendre leur retraite à 50 ans !!!!
    si si j’y était aussi....et des anciens cadres SNCF dispensent aussi la formation nécessaire à l’obtention des licences de conduite pour les conducteurs de ces entreprises.
    Les nouvelles entreprises ferroviaires sont très présentes dans la press spécialisée pour diffuser des annonces d’emploi, conducteurs et conducteurs formateurs.
    Ah oui j’oublié, ces entreprises ne rémunèrent pas leurs stagiaires durant la formation, contrairement à la SNCF,ceux ci sont indemnisés par pôle emploi, donc par vous !

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  • emcee 26 novembre 2011 à 09:39

    Allez donc ! Accusons les victimes des ravages du capitalisme !
    Haro sur les cheminots, maintenant. Evidemment, que certains d’entre eux profitent du système. Pourquoi seraient-ils les seuls à rester purs ?
    La retraite à cinquante ans ? C’était un acquis à l’issue de luttes solidaires, pas un don spontané du patronat ou de l’Etat. Les pilotes d’Air France, par exemple, en ont-ils fait autant ? Avec combien de retraite partent-ils, les uns et les autres ?
    Il est de mise aujourd’hui d’opposer les uns aux autres, avec un seul élément en main, sans rien mettre en perspective et c’est comme cela qu’on s’allie aux rapaces pour faire tomber un à un les acquis sociaux. Ils peuvent ainsi jouer sur du velours : ils ont le reste de la population avec eux pour enfoncer le clou !
    Eh, oui, les cheminots sont, eux aussi, tentés de gagner un peu plus de pognon. Mais ce ne sont pas les seuls et ils ne sont en rien comparables avec ceux qui vident les caisses de l’Etat en se servant de nos divisions.
    Et puis, les motivations sont sans doute un peu plus complexes que cela.
    Pas envie de raccrocher pour l’amour du métier, peur d’être mis au rancart de la société (les retraités, ces parasites, désormais, comme s’ils volaient la population), peur de vieillir, sentiment d’être encore en forme, besoin d’argent pour compléter des retraites insuffisantes, pour finir de payer des crédits, etc.
    Je ne dis pas que c’est bien : les retraités doivent partir pour céder la place aux jeunes, je dis qu’ils sont dans un système qui le permet et qui exploite cette situation.
    Tout le démantèlement des services publics et de la protection sociale dans la société française est concentré en ce seul exemple.
    Mais, ne nous trompons pas de cible.
    Total respect pour les cheminots qui se sont battus jusqu’au bout contre la privatisation des Chemins de fer, le fleuron des services publics français, devenu aujourd’hui une pétaudière et une pompe à fric.
    La faute à qui ? Aux cheminots, ou à tous ceux qui ont laissé faire et qui, au lieu de les soutenir, parce que c’était eux qui étaient les premiers lésés, les accusaient de « prendre la France en otage » et de se battre pour leurs « privilèges » ?
    Les travailleurs des services publics se sont toujours battus contre la dégradation de ceux-ci, pour leurs conditions de travail et leurs salaires, certes, mais SURTOUT pour la préservation des services publics.
    Au bénéfice de qui ? De ceux qui roulent carrosse et dont les revenus ont augmenté de 40% ces dernières années ou de ceux à qui on est en train de tout prendre, y compris leur dignité ?
    Et si on parlait, maintenant, de tous ces faux malades qui fraudent la sécu, des RSAstes qui se pavanent aux frais de la princesse, de ces fainéants de jeunes qui ne vont pas chercher du boulot parce qu’ils sont trop occupés avec les jeux vidéos ou à écrire sur FB, de tous les parasites de cette société, quoi ?

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    •  
      et voilà ! 26 novembre 2011 à 14:37

      La retraite à 50 ans pour les cheminots et la RATP est désormais totalement inutile,injuste pour ceux et celles qui vont être obligés de travailler jusqu’à 62 ans et plus.S’il est une profession qui justifierait encore de partir plus tôt,c’est ce que les syndicats ont demandé de faire au Sarko,sans résultat.Ce que je dis,c’est qu’il ne faut pas être bien fatigué pour retravailler à temps complet après 50 ans comme le font cheminots et Ratpistes,et ils sont extrêmement nombreux.Vérifiez au lieu de vociférer !!Ce sont ces injustices qui font le lit du vote Sarko,comme les jours de carence différents des fonctionnaires et du privé...Et quand on hurle à l’opposition du public et du privé,c’est toujours le public qui gagne et JAMAIS le privé,obligé de se taire,obligé de subir,contraint qu’il est par la menace du licenciement.Car,jamais,la différence de traitements,salaires et conditions de travail n’a été aussi grande en faveur du public,et je sais de quoi je parle.Alors,puisqu’il faut toujours être solidaire des agents du public,qu’attendons-nous pour être solidaire du privé ?

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      •  
        VARDON 26 novembre 2011 à 15:35

        Etes-vous au courant qu’il y a eu une réforme des retraites des cheminots en 2007 par Sarkozy et que les conducteurs ne partent plus à 50 ans et que les autres cheminots ne partent plus à 55 ans ?

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        •  
          emcee 26 novembre 2011 à 20:47

          @ Vardon : tout à fait ! Mais on en reste aux vieilles rancœurs et aux clichés. La vérité et l’objectivité ne sont pas des vertus de la propagande.

          @ "et voilà" : exactement ce que je disais ! Toujours opposer les uns aux autres pour discréditer les premiers.
          Il n’y a guère, on oublie cela volontairement, les employés du privé étaient bien mieux lotis que ceux du public (rappelez-vous : treizième, quatorzième mois, par exemple) et ils regardaient avec condescendance ces "minables" du public qui étaient obligés d’aller en vacances au camping des Flots Bleus en tirant leur petite caravane avec leur petite Renault et de compter chaque sou. Et ils ricanaient quand les salariés du service public passaient sous leurs fenêtres avec leurs banderoles.
          Evidemment, pas question de les rejoindre dans les luttes. Oui, mais, les patrons ont alors décidé de tirer avantage de cette population malléable qui lui était tout acquise. C’est là que la légende des "privilégiés du public" a commencé.
          On oublie aussi que pour justifier les salaires inférieurs du public, on leur avait octroyé quelques compensations qui ne coûtaient rien à l’Etat, comme la vente des calendriers pour les facteurs, ou les voyages en train pour les cheminots. Des "avantages" minimes, dont les salariés profitaient s’ils en avaient la possibilité, et qui n’en étaient pas vraiment, puisque, de facto, ils ne comptaient même pas pour la retraite.
          Aujourd’hui, ce sont les salariés du privé qui ont, forcément, pâti en premier des mesures du gouvernement. Mais, même si vous en savez quelque chose, il n’y a pas privé contre public, il y a un patronat prêt à tout pour précariser tout le monde. La lutte des classes, ce n’est pas le public contre le privé, sachez-le.
          Mais vous vous faites l’idiot utile du patronat en désignant les "coupables" parmi la classe dominée.
          Pauvre France étriquée et stupide qui ne voit même pas que les services publics, qu’elle diabolise, ce sont des services qui leur étaient également destinés. Et qu’elle se tire une balle dans le pied.

          "vociférer" ? Je ne vous permets pas ! Mais si c’était le cas, c’est toujours mieux que de hurler avec les loups.

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      •  
        GRANDJEAN Jean-Marie 27 novembre 2011 à 11:27

        @ et voila : C’est quand meme terrible que sur tous les forums il y a les mêmes cons qui donnent du grain a moudre a sarko et a ses sbires. Mais je n’en vois pas un (du genre Liberspirita) dire que les capitalistes sont des parasites. Pauv’type va !

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      •  
        GRANDJEAN Jean-Marie 27 novembre 2011 à 11:40

        Je ne suis pas cheminot, mais qu’est ce que cela peu bien vous foutre que les cheminot, et encore pas tous, aient la retraite a 50 ou 55 ans. C’est parce que que vous avez chiez dans votre froc au moment de vous défendre que vous en voulez aux autres ? et puis vous n’avez pas compris, que plus tôt les actifs auront la retraite, plus vite les jeunes auront du travail ? ah mais surement que vous passez aussi votre temps a traiter les chômeurs de branleurs. Je vois cela d’ici !
        Dis voir Politis, il n’y a pas des adhérents desquels tu aurais envi de te défaire ??????

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      •  
        Lao She 30 novembre 2011 à 01:09

        C’est faux. On ne peux pas retravailler à temps plein.
        Renseignez-vous, monsieur !

        En effet, le montant de votre retraite calculée sur un mois + votre salaire dans votre nouvelle activité ne doit pas dépassé votre ancien salaire !

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  • Gros minet 26 novembre 2011 à 12:34

    C’est sûr que ça va réconcilier les générations, ça ...
    La honte !
    Le programme pour démolir davantage le tissu social .
    AGCS ?

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  • Liberspirita 26 novembre 2011 à 22:15

    Preuve que ces retraités là ne sont pas si fatigués.

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    •  
      GRANDJEAN Jean-Marie 27 novembre 2011 à 11:25

      @Liberspirita : C’est quand meme terrible que sur tous les forums il y a les mêmes cons qui donnent du grain a moudre a sarko et a ses sbires. Mais je n’en vois pas un (du genre Liberspirita) dire que les capitalistes sont des parasites. Pauv’type va !

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  • 26 novembre 2011 à 23:15

    D’abord, il n’y a pas que des retraités (on en compte 2 seulement sur cette ligne) ! la signalisation suisse n’est pas si compliquée que cela quand on s’arrête à Vallorbe ! enfin, les prix proposés sont les mêmes, à très peu près que ceux pratiqués par la SNCF (le prix d’appel de 35 euros est exactement celui de la SNCF en prem, les autres, c’est kif kif.

    Vraiment très mal informé cet article.

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    •  
      gaston 29 novembre 2011 à 11:53

      je réponds à celui qui dit que "c’est kifkif pour les tarifs" ces tarifs de 35 euros et 50 euros etaient ceux d’Artesia vendus par la SNCF mais la ligne était déjà privatisée et je trouve au contraire que cet article pointe où la C E se fout de nous sous pretexte de concurrence, on baisse les salaires et donc il y a fort à parier que le service en "paie" les conséquences, le service sur cette ligne on va voir ce que ça donne… mais il m’est arrivé de mettre 24 h pour faire paris venise en train avec artesia suite à l’ecroulement d’un pylone et nous etions laissés à l’abandon sans boire et sans manger pendant tout ce temps sans infos notre train arrivant péniblement à milan en début d’après midi le lendemain d’un départ de Bercy avec retard et changement de train obligé pour finir le trajet… je crains le pire pour l’avenir vue la privatisation complète de la ligne et l’impossibilité de recourir à la SNCF elle même pour ce trajet…

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  • GRANDJEAN Jean-Marie 27 novembre 2011 à 11:30

    C’est terrible de voir que sur ce forum, de Politis, il y ait des abrutis, soit pour tirer a boulet rouge contre les ouvriers, soit se tirer une balle dans le piéd en tant qu’ouvrier aussi. C’est a vomir de voir des connards pareil. On se demande pourquoi la france a collaboré avec les nazis et bien il y en a plein les forum de Politis des collabos. Fumiers va !

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    •  
      toto 29 novembre 2011 à 11:35

      @Jean Marie, On dirait que le titre de l’article vous a échappé : "Les premiers trains privés conduits par des retraités". Un article qui nous décrit comment ça va être terrible avec les trains privés conduits par des retraités que la SNCF juge croulants plus que roulants.
      On peut le lire différemment : Les croulants SNCF piquent le boulot des jeunes tout en profitant de leur retraite qu’ils obtiennent avec 10 ans d’avance sur tout le monde... Moralement, c’est très discutable, et vous devriez en être conscient, vous qui avez l’air attaché au boulot des jeunes et à la justice sociale.

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  • GRANDJEAN Jean-Marie 27 novembre 2011 à 11:31

    Quand je me fache, bien sur c’est pas contre Politis, qu’on soit clair

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  • gaston 29 novembre 2011 à 11:37

    bonjour c’est une surprise complète pour moi usager fréquent de la ligne paris venise qui aies découvert par hasard la privatisation de cette ligne quand j’ai acheté mes billets à trenitalia (cie italienne des ch d fer) je n’ai pas été averti de cela qui me révolte mais nous sommes coincés car aucune autre possibilité d’acheter ces billets ailleurs la SNCF n’en vend plus, la ligne etait déjà privatisée sous la forme d’une filiale "artesia" commune à SNCF+ Trenitalia c’est caricatural de ce que l’Europe et sa concurrence "libre et non faussée" peut produire et l’inverse des billevesées qu’on nous raconte sur une amelioration du service rendu au public (?) par la concurrence… j’ai mis des jours et des jours à denicher ces billets…les agents de la SNCF (dans les agences ou au tél) sont révulsés et aussi mais impuissants devant cette saloperie d’Europe du marché un ami n’arrive pas à trouver sur le net des billets pour se rendre à Milan voir son fils (privatisation autre que Thello) etc

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