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L’identité nationale ou le sacre de Reims

jeudi 26 novembre 2009, par Christine Delphy


Un débat très orienté sur « l’identité nationale » s’est tenu récemment dans une émission télévisée. Décryptage.

Yves Calvi, dans son émission « C’est-à-dire », réunissait la semaine dernière Fadela Amara, Élisabeth Lévy, Dominique Voynet, Ivan Rioufol et Hervé Le Bras sur le thème du débat « identité nationale » lancé par le gouvernement. D’entrée de jeu, la question n’était pas : « qu’est-ce que c’est ? », mais « en quoi et par qui cette identité sans contenu est menacée ». Et d’entrée de jeu aussi, on apprenait par la bouche d’Élisabeth Lévy que c’est par les « vagues » d’immigration (...)

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8 Messages de forum

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 26 novembre 2009 11:44, par Valdo

    SVP, Christine, d’accord à 100% avec vous, mais ne qualifiez pas Zemmour de "philosohe".. ; il y a bien assez de cette Finkielkraut et BHL pour dévaloriserr cette appellation... Inutile de l’appliquer à un trés mauvais journaliste idéologue !

  • C’était dans "Mots Croisés" sur France 2, et pas "C’est-à-dire" sur France 5.

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 26 novembre 2009 14:03, par S.

    Mots croisés oui. Pour les courageux/ses, l’émission est visible ici...

    ça vaut le détour. Plein de finesse, d’esprit... le travail intellectuel en train de se faire. Bref, c’est du lourd.

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 26 novembre 2009 14:25, par Dr Maboul

    C’est que quand on compare les propos tenus par BHL et par Zemmour on y trouve à peu près autant de sens (ou aussi peu), et parfois même plus chez le journalillon de France2 que chez l’intégriste sioniste du Monde (élizabeth lévy aussi fait parfois fort dans la caricature réac, cf ses propos sur Internet par exemple).

    Je ne trouve pas la comparaison fallacieuse au contraire. Peut-être eut-il été utile d’ajouter "officiel" à l’appellation de "philosophe". Mais il est clair que Mlle Delphy moque ici les détenteurs autoproclamés de la raison contemporaine, ces faux philosophes qui raisonnent par induction, non pas pour des raisons religieuses comme c’est souvent historiquement le cas, mais pour justifier le manque d’idéologie du capitalisme moderne. Ces bonimenteurs connaissent déjà leur conclusion avant même de commencer leur raisonnement.

    Quant aux débats de quelques nantis bien loin de nos vies sur la réalité de nos existences de français, je considère qu’ils ne peuvent en aucun cas finir par dire quelque chose d’intelligent, puisqu’en aucun cas ils ne parlent de ce que la majorité des français vit ou a vécu. Il est d’ailleurs toujours amusant de voir comment pour eux l’histoire de France se résume à l’histoire des riches de France, et comment les descendants de paysans ou de bonnes sont aussi coupables de l’esclavagisme ou du colonialisme décidé par une poignée de privilégiés qui a été bien seule à en profiter, alors qu’eux vivaient alors dans des conditions exécrables (tout comme les esclaves et les colonisés évidemment).

    La France est l’un des pays les plus diversifiés politiquement, et donc le ressenti de chacun de son pays sera toujours différent de celui de son voisin. Parler d’identité nationale dans ce contexte n’est qu’une façon de vouloir uniformiser la perception de son pays et rendre encore plus marginale et dangereuse toute opposition politique, philosophique ou morale. Et Mlle Delphy fait très bien de nous y sensibiliser en démontant les mécanismes odieux de cette intolérance d’état. Ce racisme officiel qui fait qu’on peut dire du mal des arabes tant qu’on prétend qu’ils sont auvergnats, mais qu’il ne faut surtout pas penser du mal des auvergnats puisque ceux-ci sont français (et pas arabes), alors qu’on peut tout à fait penser du mal des arabes tant qu’on ne le dit pas (je sais pas si vous m’avez suivi).

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 26 novembre 2009 17:43, par Pr Mageos

    " Sinon parce qu’on (« tout le monde ») pense qu’il coule dans leurs veines un « sang impur » dont, à défaut de le répandre dans nos sillons (comme le prescrit l’hymne national mais le proscrivent les conventions internationales)". Je vous recommande cette page (d’un site qui n’est pas le mien) qui vous permettra de parler de ce que dit La Marseillaise de manière plus informée : http://stephane.bougere.over-blog.c...

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 27 novembre 2009 10:02, par Dan Ar Wern

    Evidemment , toujours la langue de bois que ce faux débat tronqué sur l’Identité nationale ! Cela permet de passer à côté des vrais problèmes : la nation française a-t-elle attendu cette République des fausses Lumières pour exister ? 40 rois n’ont-ils pas fait la France pendant 1500 ans ? Les peuples de France sont-ils respectés , comme on respecte en Espagne les Catalans , au Canada les Québécois , au Royaume-Uni les Ecossais ou les Gallois ? Ce serait trop demander qu’un vrai débat sur l’organisation territoriale de la France , avec un pouvoir décentralisé aux différents peuples ( Bretons , Corses , Basques ,etc ... ) qui forment la population dite " française " ? La Bretagne , 1000 ans d’indépendance , une langue nationale , existe moins que Monaco ou le Liechtenstein . Est-ce normal ? Posons-nous les vraies questions !

  • L’identité nationale ou le sacre de Reims 29 novembre 2009 14:54, par benmouffok djilali

    En Afghanistan et ailleurs il y a le même débat : Comment identifier la nation française ? C’est là qu’est la réponse cachée, dans ses actes et non dans son être.

  • lévy, zemmour finkie tt ces feujs qui tapent sur des arabes, c pas caricatural a force, (cékilé racistes au fait)

    si j’osait , on se croirait en israel

    ou plus profond, pour etre accepter , ils ont l’impression qu’il faut etre plus français que les français de souche

    de simple callabo du système (comme en algérie) du tps des colonies

    comme fadela amara, taper sur sa communauté pour etre accepté au sein du pouvoir

    quelle tristesse

    ps : c pas comme çà qu’on monte les gens les uns contre les autres

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